最近啊，曼联那个后卫马奎尔跑去费迪南德的播客节目里串门儿了，聊了聊在曼联踢球的压力，还有怎么应对外面那些批评声。另外啊，他还夸B费是个超棒的队长，觉得B费能带着俱乐部一路开挂，取得好成绩。

马奎尔在正式接受采访前，跟费迪南德扯了点生活上的闲篇儿。

马奎尔：“你现在住哪儿呢？”

费迪南德：“伦敦那边儿。我一退役就搬回来了，在那儿安了家，一直打算回来呢。”

马奎尔：“你孩子多大了？”

费迪南德：“一个刚满19岁，另一个16岁。”

马奎尔：“都是踢中卫的吗？”

费迪南德：“一个是门将，一个是左脚中卫。”

下面开始正式采访啦

费迪南德：“这赛季初啊，我从来没像现在这样跟球队这么近过。看到你们关系这么好，真挺有意思的，感觉你们就像个真正的整体，平时开开玩笑啥的。新援库尼亚几乎在我社交媒体上看到的每个玩笑里都有他。对你来说，这种氛围有多重要啊？”

马奎尔：“ 这真的太重要了。我觉得团队精神这东西，简直太关键了。像你这样的人在队伍里，那也是极好的。有时候外面的人会觉得我们没努力、没拼尽全力，或者做得不够好，但其实我们一直都在拼。”

我确实看到了。

我们想成功啊，正在拼尽全力去争取。虽然最近表现不咋地，也没给球迷们带来足够的回报。当然了，过去几年我们拿过奖杯，但本来可以拿更多的。我输了两次欧联杯决赛，一次是点球输的，另一次是对热刺。说实话，那两场比赛我们都是更强的队，但结果就是不一样。

大家都挺拼的，队里氛围也挺好，有点像新的开始。希望这个开始是个好兆头，我们能继续努力，把俱乐部带回到你当年踢球时的水平。

我在球员通道里跟你打过招呼，我觉得还是当面聊这些事儿比较好。我以前在你为英格兰踢球的时候夸过你，但你在曼联出场的时候我也批评过你。不过我一直希望你明白，这从来都不是针对你个人的，只是就事论事。

马奎尔：“嗯，我懂。”

还有啊，我想知道当你看到像我这样曾经在这个俱乐部踢过球的人，或者媒体上那些人，对你发表评论的时候，你心里是怎么想的？因为我知道我踢球的时候是怎么想的。

马奎尔：“我尽量不去想它们，虽然这挺难的。现在的社交媒体太狠了，别人夸你的时候感觉挺好，但在这家俱乐部踢球，你很快就会发现三个月前还夸你的人，可能很快就会完全相反。这种变化太快了。我觉得对球员的家人来说更难。他们才是看到这些话最多的人。”

因为别人跟我面对面交流的时候，并不会直接说罗伊-基恩说了你什么、里奥-费迪南德说了你什么。他们不会直接跟我提这些，但他们会跟我爸妈、我哥哥说。所以我觉得，他们可能比我更难受。不过我理解，这是工作的一部分，也是他们必须做的事。

当然了，我不介意把批评扛在自己肩上。在我的职业生涯里已经经历了很多批评，尤其是当你年纪大了以后。真正让我担心的是年轻一代球员，因为你不知道这些事会把他们带向哪一边。

那你都是怎么应对的啊？另外啊，对于年轻球员，你有什么建议吗？我觉得从你这样的球员那里听到建议太重要了。

马奎尔：“首先啊，我身边有超棒的团队，我有很好的家庭，跟朋友的关系也铁得很。我跟中学时期的朋友一直保持联系，还是同一个朋友圈子。这很重要啊，得有个好的支持圈子和家庭。但显然啊，有些球员是从别的国家来的，他们没有这样的支持。”

我一直说啊，最重要的是你只能尽力去做你能做的事。在球场上啊，你会被评判的，尤其是在这家俱乐部踢球的时候，所有事情都会被放大分析。每一个进球啊，都会有人被指责，即便那只是一个对方打得很精彩的进球。最终啊，总会有人被点名。

我觉得啊，你会慢慢习惯这种环境的。但对于年轻人来说啊，当你刚进入一线队的时候啊，你是无所畏惧的。等到你犯了几次错、踢了几个赛季之后啊，人们开始对你有期待了，这才是最大的考验。我看到很多年轻球员在曼联前一两年表现得挺好的，但第二年开始就被质疑了，状态下滑了。这种情况发生得太频繁了。

在那些被批评的时期啊，对你来说最艰难的时刻是什么啊？

马奎尔：“我觉得我有大概六个月的时间特别糟糕啊，几乎我做的每一件事都会被放到网上。就算只是一次传球失误啊，也会被剪出来。我觉得那时已经变成了为了点击量和流量了。我能接受来自球员、前球员的建设性批评啊，但很多东西已经变成了为了点击量、为了涨粉了。”

最难的时刻啊，可能是我在为英格兰客场对苏格兰的比赛中被嘘的时候。我在英格兰的生涯是很棒的啊，但那场比赛上场的时候啊，我知道那些只是苏格兰球迷啊，他们可能觉得只是开玩笑啊，但在我看来已经越界了啊，不再是调侃了。那是一个转折点。之后有很多人支持我啊，给我发信息啊，包括很多前球员。有些人甚至不知道从哪弄到我的号码。我很感激啊。

那挺好的啊。换个角度说啊，我在季前赛看到一个数据啊，你是那次巡回赛中球衣销量最高的球员。这简直就是一种逆转的故事啊。你觉得上赛季你和球迷的关系提升到了一个新的层次吗？

马奎尔：“是啊。对我来说最糟糕的时期啊，是朗尼克执教末期啊，那时我状态不好啊，也犯了不少错。滕哈格的第一个赛季啊，我发现自己不在主力中卫组合里了啊，利桑德罗-马丁内斯和瓦拉内配合得很好。但即便如此啊，我还是打了很多比赛啊，而且觉得自己表现不错。”

到了第二个赛季啊，只要我有出场条件啊，我几乎每场都踢。这可能就是转折点啊。可能正是之前被排除出主力的那一年啊，让我意识到啊，当你一直首发的时候啊，可能会不自觉地把这种位置视为理所当然。但当你失去它啊，再回到队里的时候啊，你会更加珍惜。上赛季我有很多重要时刻啊，比如客场对里昂进球啊、对波尔图绝杀啊、联赛杯对莱斯特最后一分钟的进球。这些时刻加起来啊，让球迷对我非常好。”

我在老特拉福德踢过好时光和糟糕时光啊，但球迷一直都在支持我啊，这点从未改变。我很感激他们啊，也希望用表现来回报他们。

既然你在进攻端有了这些表现啊，你不考虑改打前锋吗？

马奎尔：（笑）“不考虑啊，我踢20分钟就累趴了啊，还是回去防守吧。”

要想看到最好的马奎尔啊，需要哪些条件啊？

马奎尔：“我现在32岁了啊，心理状态挺好的。作为中卫啊，这个年纪你会对比赛和站位有更深的理解。身体条件上啊，我觉得自己在25、26岁时的身体素质更好啊，那时我经常带球向前啊，现在踢在三中卫的中路啊，不需要那样做了。”

最重要的是啊，后卫必须在一支强大且有组织的球队里踢球。无论你个人防守能力多强啊，如果球队没有组织和平衡啊，没有好的整体压迫体系啊，你都会很难踢。”

当你刚来曼联的时候啊，俱乐部有没有为你制定什么计划啊？比如对你的角色啊、未来的安排啥的？

马奎尔：“当我刚加盟的时候啊，我就像处在一个泡泡里。我是个很随和的人啊，不会被明星光环震住。能加盟这家俱乐部对我来说是种荣幸啊，但我并没有去想转会费有多高啊，也没有意识到那一刻的意义。”

现在回头看啊，我会想——哇，这太不可思议了。一个来自谢菲尔德的小伙子啊，被以那样的价格买下啊，还创下纪录。六个月后啊，我就成了曼联队长啊，并且当了两年半。可在当时啊，我并没有意识到这些啊，只是专注踢球。”

我觉得我职业生涯最好的阶段啊，是25到28岁之间啊，也就是我在曼联的前两年和在莱斯特城的最后两年。那时候我踢得无所畏惧啊，对自己要做的事情没有任何顾虑。而且啊，当你在这家俱乐部踢球的时候啊，你会在巡回赛、度假、去世界各地时遇到大量曼联球迷。这种感觉太不可思议了。”

有没有哪一刻让你意识到啊，这家俱乐部的规模比你想象的还要大啊？

马奎尔：“有啊。我不想点名啊，但有些从切尔西来的球员啊，像马塔、马蒂奇这些人和我聊过。他们说啊，曼联的关注度和压力跟别的俱乐部完全不是一个级别。这是完全不同的规模。”

你很快就会意识到啊，这里的审视和比赛分析是多么细致。每一个细节都会被分析啊，你必须保持完美的工作状态。但另一方面啊，当你表现好的时候啊，你会得到巨大的赞誉和身为曼联球员的荣誉。”

在曼联踢球啊，哪方面压力更大啊？是技术还是心理啊？

马奎尔：“绝对是心理压力更大啊。你必须学会享受这种压力啊，像小时候在操场踢球那样去踢。这是过去十年我们一直在寻找的心态。弗格森时期啊，我们是最强的球队啊，奖杯拿到手软。现在我们不再是最强的了啊，所以关键在于球员如何适应压力啊，并在压力下继续前进。”

布鲁诺就是一个很好的例子啊，他根本不在乎别人怎么想啊，非常相信自己的能力啊，这也是他能在场上展现出来的原因。”

说到布鲁诺啊，他现在是队长。但我觉得啊，就算你没有队长袖标啊，你依然会去领导球队。

马奎尔：“是啊，当我当队长的时候啊，布鲁诺一直全力支持我。我经常依靠他啊，很多决定都会和他、德赫亚、马蒂奇这些有经验的球员商量。我和布鲁诺建立了很好的关系。后来滕哈格因为我出场不多啊，把队长袖标交给了布鲁诺。”

说实话啊，我真心希望是布鲁诺接任。我当面恭喜了他啊，说如果我必须交出去队长啊，那我希望是你来带领这支球队。因为他不仅是个出色的球员、伟大的领袖啊，更重要的是啊，他会把别人放在第一位。这是队长最重要的品质之一。”

他最好的品质是什么啊？

马奎尔：“他很关心别人啊，也很关心帮助别人进步。他在乎让别人变得更好啊，让年轻球员有舒适的感觉。足球世界里有很多球员是为自己踢球的——这没错啊，这也让他们走得更远。但也有一些球员是真心关心团队的啊，关心提升其他人。布鲁诺就是后者。他是个很棒的队长啊，我相信他会带领俱乐部取得好成绩。”

很多人说布鲁诺喜欢冒险啊，我很喜欢这一点。因为在最高水平的比赛中啊，如果想赢球、想夺冠啊，就必须冒险。

马奎尔：“我每天都在欣赏布鲁诺。他可能是我合作过的最全面的球员之一。当然啊，C罗来了啊，他可能是历史最佳啊，但我没在他的巅峰期和他踢过球。 从布鲁诺过去几年的表现来看啊，他是非常出色的球员。说到冒险——他自己也会承认啊，他丢球很多次。 但他的进球和助攻数据支撑他这么踢。如果他既没有进球也没有助攻啊，还一直丢球啊，那他自己肯定会第一个批评自己。但事实是啊，他的数据能证明他值得冒险。”